请聆听《论语·先进篇》11.24：

11.24 季子然问：“仲由、冉求可谓大臣①与？”子曰：“吾以子为异之问，曾由与求之问②。所谓大臣者：以道事君，不可则止。今由与求也，可谓具③臣矣。”曰：“然则从之者与④？”子曰：“弒父与君，亦不从也。⑤”

①大臣：以道辅国政之臣。

②吾以子为异之问，曾由与求之问：我还以为您是问谁呢，原来问的是子路和冉求啊。

③具：备也。

④然则从之者与：那么他们是一个顺从之人吧。

⑤弒父与君，亦不从也：像弒杀父亲与君王这种大逆不道之人，他们俩亦必不遵从。

这段话我还是从前到后解释一遍：仲由和冉求都是在季氏那里打工的人，季氏于是问孔子“仲由和冉求俩人是不是能算得上所谓的大臣的人呢？”所谓大臣就是有贤良之德、有才能，能以道辅国政的人。

那这两个人是不是所谓的大臣呢？那看孔子怎么说的，子曰：“吾以子为异之问”，孔子说“我还以为你是问我别的什么不同的人呢”“异之问，曾由与求之问。”原来还是问的子路与冉求这两人啊。

孔子怎么说的呢？孔子就解释一下，“所谓大臣者”，什么叫大臣，“以道事君，不可则止。”一个大臣就是要以道侍奉他的君主的，如果这个君主道不行，无道，大臣不能以道事君，那么就止，那就不可以再当官，就会辞官。

“今由与求也，可谓具臣矣。”他们两个不是大臣，可以称得上具臣。所谓“具臣”就是马马虎虎具备为人臣子条件的大臣，虽然称不上大臣，但可以称得上一个合格的臣子吧，算是勉勉强强具备了大臣的素质。

季子然还在继续问：“然则从之者与？”，他们是不是听话的这种臣子呢？孔子听到他这句话后，没有直接回答他，而是讲出了一番有大义理的话。

子曰：“弒父与君，亦不从也。”像杀父杀君这种大逆不道之人，他们谅必也不会听从的。孔子对季氏那种目无君王而且鱼肉百姓的、独揽大权的做法本来就很反感，季氏来问在他那儿从政的仲由和冉求，孔子就作个比较，适当地评价。

季氏问这两人是不是大臣，孔子就解释了，一个大臣就是以道来辅助君王治国的臣子。“道”指儒家从道统而出的政统，也就是尧、舜、禹、周公、文、武这种以道治国的政统，能辅助这样的君王的才是大臣。如果做不到“以道事君，不可则止。”如果这些道得不到施行，那就拍拍屁股走人，没必要为他这样的国君打工。

问到这句话时，孔子评价仲由和冉求两人还没达到大臣的高度，只不过是个具臣而已，也就是具备了为人臣子的条件，有点素质的人。季子然看孔子评价没有那么高，就问他们是不是顺从的人呢。季氏这么问，是想着如果这两人都能听他的话的话，那他就可以更加猖狂、为所欲为了。

孔子听了他的问话，也就如实回答了。孔子还是对他的弟子有所了解的，仲由、冉求两人虽没达到大臣的高度，但是起码也具备一个儒者的气象、胸怀，不可能做那些大逆不道的事。弑父弑君的人的命令，他们肯定是不会听从的。从这里也可以看出，像春秋时期孔子的这些弟子们，虽然所学还没达到真正的道的高度。是他们在这种大的义理、大的节操上还是不会随便地去阿附这些权贵的。不像我们现在这个经济发展的社会，在这个经济发达的社会大家都讲利益。所以说这个大义一定不能忘掉。一个道德的底线还是要的。所以对于这个来说我们即使是一个普通人也需要有一个道德的底线，那在这里面我们也就看得出来。